Теорема детокрещения

Но я вас понимаю, вы наверно относитесь к «Церкви Единственников», которые крестят только во имя Христа, якобы это самое правильное апостольское крещение, но Единственники тоже, как и баптисты не видят хронологии событий связанных с крещением в Евангелиях и в Деяниях Апостолов. В этом вся проблема.

Баптист: Но в отношениях с Богом не может быть посредников, а в приведенном у вас примере получается, что возникает посредник (козел отпущения), на которого за грехи ребенка возлагается ответственность.

Евлампий-иконоборец: Ну вы уже собираете всё в кучу. Наверно это будет до бесконечности. Но я вам отвечу: здесь и в других Сообщества мне пишут, что ребенок не может ни принимать решения, ни каяться. И это верно. Но крещение не обещание Богу доброй совести сознательно и без посредника, крещение это Завет. Завет — по современному Договор. В любом договоре при несовершеннолетии одной из сторон действует опекун. В церковном деле это родители, крестящие своего ребенка. Тоже самое было и при Завете в иудейской традиции — обрезанием. Неужели Благодатный Закон Ветхого Завета благодатнее Христовой Благодати в крещении? Неужели дети христиан, менее важны для Господа и своих родителей, чем дети Израиля?

Баптист: Обрезание-заключение союза с Богом. В крещении это снятие старой греховной плоти, смерть во Христе распятом и новая жизнь во Христе воскресшем.

Послание к Колоссянам, 2 гоава:

11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;

12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых 13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;

15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.

Послание к Римлянам, 6 глава:

2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?

3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?

4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.

5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,

6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;

7 ибо умерший освободился от греха.

8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,

9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.

10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.

11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.

Евлампий-иконоборец: Почти верно пишите. Дополню, что Обрезание, Завет с пролитием крови — тень Крещения, Завета без пролития крови.

Только пожалуйста не надо всю Библию цитировать. Пишите лучше свое мнение, чтобы мне и читателям не догадываться, что вы хотели сказать цитатами из Библии. Чрезмерная спекуляция Словом Божиим популярна и даже полезна, но только ради достижения и защиты своих меркантильных интересов, своих целей и своей правоты.

Баптист: Ваша основа о детокрещении — ересь. Этот винегрет есть попытка натянуть Писание под ваше вероучение. Про обрезание, которое было у евреев (как завет) о котором вы пишите, Апостол Павел четко описывает в посл. Римлянам 4:10—12 — обрезание по вере.

Евлампий-иконоборец: Так и христианам вера вменяется в праведность независимо от времени крещения. Может человек быть сознательно крещенным, а вменение веры в праведность не произойдет. У такового мнимая вера. Он с ней в ад пойдет. Как обрезание не влияет на возрождение души и, в конечном счете, не спасает, так и крещение не спасает. Хотя есть конфессии, которые считают, что крещение спасает. Но это не про меня, не про иконоборцев.

Понимаете в чем дело, если всё собирать в кучу, то может быть что то и подберете для опровержения Тезиса, кто-то мне писал уже по теме оправдания, кто-то за спасение, кто-то за рождение свыше, вы о вере, дабы опровергнуть Тезис и так можно долго еще делать попытки доказать, что Евлампий не прав. Можно найти в Тезисе опечатку, как ту которую я сейчас исправил и раздуть из этого плацдарм обличений в адрес Евлампия. Но крещение в Богословии будет оставаться Заветом без пролития крови, а обрезание тоже Заветом, но с пролитием крови. Это классическое Богословие. Те, кто мне сейчас пишут опровержения пытаются дать свои доморощенные Определения Богословским терминам. И таковые не только по теме крещения склонны к новшествам, опубликовал бы я иную тему и к ней бы подступили со всех сторон «специалисты» 21 века. Вот и решайте за кого вы. Скажите за Библию, так вы в ней видите только то, что вам видится. Но 200-500-1000 лет назад Богословы тоже не слепые были.

А то что вера Авраама предшествовала обрезанию, так значит еще не было дано Богом повеление об обрезании. Это так же как ваши сторонники ратуют за то, что Христос не крестил детей, а только за них помолился. Так Он Сам не крестил и апостолы не крестили в Евангелии, потому что Своё великое поручение о крещении во имя Отца, Сына и Святого Духа Он дал перед самым вознесением. У вас проблема с хронологией событий при чтении. Если вы их будете отслеживать, то всё сложиться.

Дерзайте!

Баптист: Я понять не могу. Ваша цель отче нести межконфессиональную вражду? Признайтесь честно!

Евлампий-иконоборец: Богословский диспут и дискуссия это не раздор. Разор привносят в диспуты люди. Таковых я блокирую. И их тут уже нет. Если вы будете сеять о раздоре, то я вас тоже заблокирую.

И последнее. Когда заканчиваются все аргументы, мои оппоненты начинают меня обвинять в раздорах, в сатанизме, а иные более гуманно пытаются всю проводимую работу свести к призывам всех любить. Вы не оригинал. Всё это уже было и не только по теме Детокрещения и Крещения по вере.

Конец ознакомительного фрагмента.

Текст предоставлен ООО «Литрес».

Прочитайте эту книгу целиком, купив полную легальную версию на Литрес.

Безопасно оплатить книгу можно банковской картой Visa, MasterCard, Maestro, со счета мобильного телефона, с платежного терминала, в салоне МТС или Связной, через PayPal, WebMoney, Яндекс.Деньги, QIWI Кошелек, бонусными картами или другим удобным Вам способом.