Чтение и словесность. Теория литературы в диалогах с младшими школьниками

НИНА. Есть такой дядя… дедушка даже уже, который самую знаменитую Бабу Ягу на свете сыграл. Мужчина играет Бабу Ягу. И она такая получилась правдивая!

М. О. Евгений Лебедев зовут этого артиста.

Н. Б. И еще – Милляр.

НИНА. И маленькие детки, может, даже думают, что это настоящая Баба Яга. Люди могут так загримироваться, так одеться…

М. О. Надо принести вам этот фильм! А какая Баба Яга там симпатичная! Она говорит себе – ах ты моя бабусенька-ягусенька!

НИНА. А она еще там пудрой мазалась.

М. О. И пудрой мазалась, и помадой. Вот какая там Баба Яга. Посмотрите, какие интересные штуки мы с вами открыли: оказывается, Баба Яга… она хоть страшно уродливая, но она вовсе не обязательно должна быть уродливой. Я вам давала задание написать Новую Сказку про Бабу Ягу и, откровенно говоря, думала, что вы пофантазируете, что вы пойдете «от противного». В сказке она уродливая – нос в потолок врос… зубы на полке… нога костяная… а вы пошли бы от противного – и придумали бы такую Бабу Ягу, которая была бы красивая, модная…

НИНА. А может это и будет задание?

М. О. Может быть. Но теперь уже – все. Поезд ушел. Я же вам уже подсказала. Единственное, что… как ее можно распознать… нам Ниночка подсказала. У Бабы Яги есть отличительный признак – у нее костяная нога.

НИНА. Не обязательно. Не обязательно.

М. О. А что тогда ее отличает-то, Бабу Ягу?

ДИМА. Ступа.

М. О. А если не ступа? И не метла?

НИНА. Вот возьмет… прилетит… как из космоса… как Альф… из измерения другого. Вот такая же Баба Яга. Свалится, например, на наш Лицей. И – пожалуйста – выбирай! И актер переоденется. И узнай – кто настоящая, а кто тут – дядя.

М. О. Значит – никак ее не отличишь. Раз у нее и нога не костяная, и выглядит она, как все. Вообще мне больше всего понравился этот эпизод в рассказе Ниночки, когда там стоят две прелестные красавицы… и Ивану Царевичу надо выбрать, которая из них его невеста. И он ни за что бы не выбрал, если бы нечаянно из-под юбочки у одной девушки не выглянула костяная ножка.

НИНА. А может нос у нее будет высовываться – крючком?

М. О. А если он – не крючком? Если это очаровательный греческий носик?

(молчание несколько секунд)

Ну вот… вроде бы мы с вами обсудили этот вопрос со всех сторон. Выяснилось, что Баба Яга – скорее не к внешности относится, а… к чертам характера?

НИНА. Это как в стихах… в зависимости от того, с какой интонацией ты читаешь, – может измениться его смысл. А тут так же… От того, какая она – злая или добренькая, зависит и ее внешность.

ДИМА. Уж конечно! Если она уродина, то никакой голос этого не изменит!

НИНА. Изменит, изменит! Если мы не видели ее по-настоящему. Если она заперлась в шкафу и на всех обиделась. И мы слышим все только оттуда.

М. О. А есть такая специальная интонация Бабы Яги? Вот такая – именно Бабы Яги. Не хорошая, не добрая или злая… а вот именно – Бабы Яги!

ДЕТИ. Нету! … Есть! (примерно поровну – есть и нет).

НИНА. Я могу доказать, что нету. Это может сделать любой актер. Есть же такие актеры, которые могут так подобрать, как она.

М. О. А – КАК? Как – она… Что значит – КАК БАБА ЯГА?

АНЯ. Она – бабушка. А у бабушек голос такой…

М. О. А если она не бабушка? Мы же увидели, что она может быть и не бабушкой.

АНЯ. Но ведь не зря же ее назвали БАБА Яга, а не ДЕВУШКА Яга!

Н. Б. Есть сказки, где Баба Яга превращается в прекрасную девушку… и их много становится. И юноша, который должен выбрать, обязательно выбирает свою невесту. И не по внешности… он – чувствует…

НИНА. Может, у нее были вот такие – духи! И он почувствовал – какой ПАХНЕТ и подошел к ней.

НИКА. Он СЕРДЦЕМ чувствует! Как МАГНИТ – ЖЕЛЕЗО.

М. О. Вот мы с вами и увидели, что ни внешность, ни какие-то специальные признаки, ни какая-то костяная нога Бабу Ягу вроде бы Бабой Ягой не делают… даже вроде бы поняли, что и характер тоже бывает разный. Вероятно, есть что-то такое, что действительно Бабу Ягу отличает. Было бы неплохо, если бы вы подумали и попробовали ее образ создать, – нарисовать или написать словами. Если кто-то из вас напишет… покажет нам такую неожиданную Бабу Ягу, чтобы это была не просто всем знакомая сказочная Баба Яга, а такая странная и непонятная. Чтобы душа Бабы Яги, ее особенности проявились независимо от внешности и привычных вещей, которые в сказке ее окружают. Это самой мне только сейчас пришло в голову, и я буду очень рада, если кто-то из вас нам такую Бабу Ягу покажет.

Но я попросила вас на прошлом занятии подумать о том, почему избушка на курьих ножках стоит к лесу передом, а к приходящему – задом?

СЕРЕЖА. Баба Яга же не любит людей. И у нее так сделано, чтобы все было от людей отвернуто. Ведь в лесу же никто не живет. В поселках живут.

М. О. В лесу никто не живет?

СЕРЕЖА. Я имею в виду, из людей.

СВЕТА. Баба Яга не любит, когда русским духом пахнет.

АНЯ. У меня две версии. Первая- то, что она действительно не любит русский дух и сделала так специально, чтобы, как появился человек, то она бы уже знала – избушка будет поворачиваться.

АЛЕША. Как сигнализация.

АНЯ. Да. Нужна сигнализация. Вторая версия – что Баба Яга ходит по лесу. Она на ступе путешествует именно по лесу. Поэтому ей удобнее выходить из избы, если изба стоит к лесу передом.

НИКА. А у меня… вошел в голову вопрос: приходящий откуда знает, что изба поворачивается и почему он не хочет просто избушку ОБОЙТИ И ПРОЙТИ К ДВЕРИ?

М. О. Это очень интересно! Ты молодец, Ника! Избушка-то сама поворачивается, а ОБОЙТИ ЕЕ ВОКРУГ НЕЛЬЗЯ! В лес можно только ЧЕРЕЗ ИЗБУШКУ войти. Почему?

НИНА. Смотрите – там же были такие слова: встань по-старому, как мать поставила. Может, когда-то эту избушечку на курьих ножечках родила мама… была какая-то мать неизвестная, женщина, которая ее просто построила… и мать ее так поставила – к лесу задом. А потом неизвестно из-за чего они с мамой поругались, и она взяла и повернулась к маме – задом.

М. О. Чудная версия! К маме когда-то избушка стояла передом, а к лесу задом. А потом что-то произошло – и избушечка развернулась к матери родной задом, к лесу передом. Так и стоит. Тогда куда же она смотрит-то? Что же она в лес-то смотрит дверью? Что же там в лесу такое? Что там за лес такой?

НИНА. ЛЕС-ТО СКАЗОЧНЫЙ!!! Значит, именно В СКАЗКУ СМОТРИТ ИЗБУШКА! А не там, где могут пройти люди.

М. О. Избушка смотрит в сказку. Входом в дремучий лес. И когда человек подходит к избушке… Ника – смотрите, он сразу почувствовал… ведь эту избушку нельзя обойти. Потому что, если ты обойдешь…

НИНА. Там же могут пройти только сказочные герои. Вот как пароль в наших дверях. В некоторых, где дорогие дома. Туда может пройти только тот, кто знает пароль. Туда может пройти только тот, кто сказочный. Это же сказочный герой. Значит, обойти избушку может только сказочный герой.

М. О. Права ли я, Ниночка, что избушка Бабы Яги стоит на границе между обычным миром и сказочным миром и…

НИНА. Например, если в ступе пролетит человек через границу – даже по воздуху – если он заденет эту границу, он может умереть… это – сказочное! Там как бы током бьет… Можно пройти только через «бабыегин» труп!

(с м е х)

Как говорят – «только через мой труп!»

М. О. А избушка на курьих ножках – знаете что напоминает… Я вам не рисовала? Вот эта штука на столбе. Она называлась у древних славян – домовиной. Места были болотистые, и мертвых хоронили вот так, повыше над землей, как бы в домике на столбе. Правда, похоже на избушку на курьих ножках?

НИНА. Раньше все это было нормально… как в Древней Руси. Там были болота. И чтобы не промокли люди в домах, то придумали эту домовину… в виде ножек… когда появился сказочный лес, то, наверно, все там стало… нереальным. Значит, и избушка могла поворачиваться и, как Светином рассказе, хихикать. И она могла ногами двигать. Раз все сказочное, значит, и это сказочное. Не сказочного там не может быть. И туда нельзя попасть без Бабы Яги.

М. О. Баба Яга – как сторож сказочного мира, да? Сидит и не пропускает. Нужно знать специальные слова, чтобы избушка повернулась, так?

НИКА. А вот… мне кажется, когда-то давным-давно, очень много лет назад, собралось собрание сказочных героев. И они договорились, чтобы Баба Яга была сторожем сказочного леса, чтобы не зашел туда человек. И получается, что у них была магия?.. Они дали ей магию и избушку на курьих ножках.

ДИМА. А откуда избушка знает – кто сказочный, а кто несказочный?

НИНА. А вот почему именно к людям поворачивается избушка передом? Может, мама ее была сказочная и обиделась она именно на сказочную. И повернулась. Но повернулась она к сказке, потому что это ее дом. И она обиделась раз на сказочную, то стала поворачиваться к несказочным, то есть к людям. К человеку, потому что он несказочный. Она откуда-то знает, что он несказочный. Она… как бы унюхает запах несказочного и сказочного. Баба Яга – унюхает… фу-фу-фу, русским духом пахнет. И избушка унюхает.

М. О. У сказки есть СПЕЦИАЛЬНЫЙ ЗАПАХ? Она как-то пахнет?

НИНА. Обязательно!

М. О. Мало того, что она где-то находится. Она пахнет специальным сказочным запахом.

НИНА. Да, пахнет. Поэтому она и говорит… Она привыкла к какому-то сказочному запаху. Вот и говорит – фу-фу-фу, русским духом пахнет. Если, например, горелой печенкой пахнет, то мы скажем – горелой печенкой пахнет. У каждого есть свой запах.

ДИМА. Чем это интересно может НЮХАТЬ избушка?

НИНА. Окном!

М. О. Окном. Понятно? Исчерпывающий ответ.

АЛЕША. А мать-то избушки, наверное, сама Баба Яга? Вот она ее так и поставила. И ноги ей дала. Чтобы она бегала от врага.

АНЯ. Действительно, а ведь избушка еще и бегает.

НИНА. Если избушка с Бабой Ягой поссорилась, то она может делать что-то против ее указки. Она вольная даже. Она может убежать. Но вместо того, чтобы убегать, она стала поворачиваться к людям. Смотрите! А ведь почти всегда в сказках Баба Яга – ДОМА, когда избушка поворачивается. Как же избушка тогда поворачивается, если Баба Яга это ЧУЕТ?

ДИМА. Тогда получается, что Бабу Ягу уже давно пора уволить. Потому что она допускает людей в лес.

М. О. А еще я просила вас в прошлый раз нарисовать карту сказочной страны. Мне очень интересно, что сейчас у нас даже граница определилась. На границе сказочной страны стоит Избушка на Курьих Ножках.

НИНА. Только так, как мы видим. А не так, как видят все.

М. О. А как МЫ видим? Вон видите у меня там пустое место? Я положила там карту сказочной страны. Она совсем пустая. Может быть, мы попробуем вместе ее заполнить.

НИКА. А давайте посмотрим рисунки.

М. О. Давайте. Посмотрим рисунки. А потом попробуем вместе разобраться с картой. Ника замечательные рисунки нарисовал.

Ника показывает рисунки.

М. О. Ника, прокомментируй, пожалуйста.

НИКА. Вот это – деревня. В каждой сказке есть деревня. Вот это вот домик Бабы Яги. А это – Дом Кощея Бессмертного.

М. О. То есть, если Иван Дурак, или Иван Царевич из деревни или из сказочного города хочет попасть в царство Кощея Бессмертного… чаще всего пропавшие царевны и царевичи прекрасные оказываются в царстве Кощея Бессмертного, то ему надо дойти сначала до Избушки…

НИКА. Вам увеличить?

М. О. Увеличь! Вот, пожалуйста, вид номер два. Вот это Избушка на Курьих Ножках. Вот такая она у Ники. Покажи, Ника, что тут есть.

НИКА. Вот это ступа. Это помело. Это курьи ножки.

М. О. А это – вид внутри.

НИКА. Вот это печка. А это – кошка.

М. О. Кошка – в лукошке.

НИКА. Кот.

М. О. Кот сидит в лукошке. Его не видно, но он там сидит.

НИНА. Зеленый?

НИКА. Нет. Это одеяло. А вот это – буфет.

НИНА. А-а… у Бабы Яги – зубы такие страшные, желтые. Может, потому, что она любит все грызть. Она очень любит сладости. Может, потому Коля и нарисовал буфет именно. Что она сладости обожает.

НИКА. А может, она любит витамины?

ДИМА. Ну теперь понятно, почему у нее зубы страшные – объелась витаминов.

М. О. Посмотрите – Ника показал нам общий план. Вот так он видит волшебную страну…

НИКА. Мне кажется, что это не страна…

М. О. Город?

НИКА. Мне кажется, что есть… ВОЛШЕБНАЯ ЗЕМЛЯ. Нету волшебной страны. Есть волшебная земля.

НИНА. Есть… очень много стран. Есть страна «бабаежков». Может, где-то есть страна «Волшебная Звездочка», где всякие феи живут.

НИКА. Я говорю – есть Волшебная Земля. Много стран. Но Земля – одна.

НИНА. Может, где-то на Марсе… в другом измерении…

М. О. Не важно где… главное, что где-то не здесь?

НИНА. Ой!!! А ЭТО ИЗМЕРЕНИЕ ВЕДЬ МОЖЕТ КАК РАЗ В КНИЖКЕ! Мы говорим – автор написал. Книжка, книжка… Но если хорошенько всмотреться, то мы увидим, что именно книжка про Бабу Ягу и Кощея Бессмертного и есть эта страна. Она представляется маленькой в книге, но на самом деле она очень большая!

М. О. Страна. Или земля, как Ника говорит. Или, может быть, целый мир.

НИКА. А может, есть картина… этой земли… может, это и есть ВХОД? И если ты задумаешься – то ты исчезнешь из этого мира и попадешь в сказку?

М. О. Какую интересную мысль сейчас сказал Ника! И Нина сказала потрясающе интересную мысль!

(обрыв записи)

Занятие возобновилось через десять минут.

НИНА. Мне кажется, что нарисовать сказочную страну невозможно, целую. Потому что у каждого, вот у каждого есть какое-то дополнение. Очень много придется дополнять, дополнять… это, наверно, займет целый потолок.

М. О. А есть ли в сказочной стране такие точки… такие места, с которыми все согласны, что они есть?

ДЕТИ. Есть. Есть сказочные герои…

М. О. Сказочные герои. Где-то они живут.

НИНА. А вот знаете… мы на уроках говорим – магическое число три… значит, оно какое-то такое… оно – часть сказки и причем очень большая. Значит, его тоже надо где-то зарисовать?

НИКА. У меня здесь есть. Видите? Это их место жительства – три домика… три башенки…

М. О. Ниночка, правильно ли я тебя поняла, что мы можем поставить только знак вопроса здесь, и ничего у нас здесь больше не появится, потому что каждый эту страну видит по-своему?

НИНА. Если мы все покажем рисунки, то мы уже себе представим, какая это страна… Ее не потребуется больше рисовать. Мы ее и так увидим. Соедините в уме, например, Никину сказку и Димину сказку… И Светину… Если все рисунки посмотреть, то у нас в голове образуется один рисунок. Но… есть тут такой вопрос, а как это все соединить?

Что получится? Можно же себе представить, что получится. Если бы представить… сколько нас тут – девять избушек… девять Баб Ежек… если бы взять все рисунки наших ребят – склеить эти рисунки… Получится одна страна, где есть… сто «бабаежек»! Сто Кощеев Бессмертных!

М. О. То есть получается не плоская карта… а огромный мир…

НИКА. Нина, тогда получается одна земля… одна страна… а как же – много стран?

НИНА. А надо складывать рисунки по сюжетам. Что к какому подходит. Если Димин рисунок будет сильно отличаться от Никиного, его надо поместить в другую страну. Значит, Димина фантазия очень не совпадает с Никиной.

М. О. Может быть, действительно – не стоит делить на разные страны, на разные части. Вот наша планета Земля… Смотрите, какая она большая! На ней всему есть место.

НИНА. Да! Наша планета считается пока одной, потому что… на остальных планетах не существует людей. Наша планета в космосе пока одна с людьми. Пока там не появится человек, хотя бы один – другие планеты не будут считаться!

НИКА. Нина, ты не права. Мне кажется, инопланетяне на своей земле – они тоже… свои.

М. О. А инопланетяне… они вот в этой нашей… сказочно-волшебно-магической… в волшебно-магическом мире или …там, где наша планета Земля?

НИНА. В магическом.

М. О. У нас получилось как бы два огромных шара…

НИНА. Я подозреваю, что есть такие герои сказочные… Кощей Бессмертный, Баба Яга… но ведь есть еще волшебные герои… Альф, например… инопланетяне всякие…

М. О. Ох, какой у нас получается волшебный мир! Здесь есть место и сказкам, и выдумкам писателей… и вообще всевозможным фантазиям!

НИНА. А мне кажется, Пушкин раздваивается. У него раздвоение личности. В стихах и в настоящей жизни. В настоящей жизни он такой деловой. А именно в сказке он существует. Он настолько сказочно пишет… он в нее так сильно погружается, что уже нельзя отличить, где Пушкин сейчас находится: в сказке или где-нибудь за своим столом.

СВЕТА. А может быть, и нет никакой сказочной планеты? И сказочные герои просто рядом с нами? В воображении?

НИКА. А мне кажется, есть сказочная земля. Только ученые не могут ее добиться… не видят ее… не улавливают… она – как прозрачная. Ну не могут… спутники туда не летят. Можно только туда попасть… я говорил – в воображении…

НИНА. А мне кажется, что вокруг нас просто кишат все эти сказочные герои. Ведь стоит только начать читать сказку, мы все видим по-настоящему. И сказочные герои как бы выходят из книжки сюда… и залетают в наше воображение… будто мы видим эту сказку. Представляем ее, как она выглядит.

СЕРЕЖА. А у меня вот такой вопрос – почему взрослые меньше стараются верить в сказки. Дети любят, когда им читают сказки, а взрослые… им не то, чтобы не нравятся сказки… просто уже не так любят…

М. О. Знаешь, я должна тебе сказать, что это далеко не всегда так. Взрослые, мне кажется, тоже любят сказки.

НИНА. Вы взрослая. Поэтому вы можете судить. А мы пока еще нет. Мы не имеем права это делать.

ДИМА. (возмущенно) Ну вот сейчас она опять …кто-нибудь начнет говорить – она поднимет руку. Скажет, через секунду кто-то опять начнет говорить – и она опять поднимет руку. Пусть уж в конце концов скажет все до конца!

М. О. Дима, тебе не кажется, что сейчас ты обидел Ниночку?

ДИМА. Я просто посоветовал. Пусть уж лучше скажет все сразу!

НИНА. Дима! Знаешь почему. Потому что как только кто-то говорит – так возникает МЫСЛЬ.

М.О. (Диме) А разве у тебя не так?

НИНА. Есть такой стих – « В моей Вообразилии».

М. О. Да. Борис Заходер написал его.

НИНА. Там же говорится, как попасть туда. Туда несложно попасть. Может, в сказку можно попасть, как и туда. Там же написано. Туда попадает только тот, у кого есть воображение, кто им владеет.

М. О. Ну, по крайней мере, один способ перейти эту границу мы видели – нужно сказать: «Избушка, избушка, повернись ко мне передом» – и войти. Можно, как предлагает Ника, просто очень-очень захотеть и думать-думать-думать об этом… и поневоле попадешь.

НИНА. Мы туда уже попадали. Мы уже много раз там были. Мы и в мифах были. И в сказке «Царевна Лягушка»… Мы уже туда ходили. Все, что вы читаете, – мы представляем картину… Если мы представляем, значит, мы там как бы побыли.

М. О. Вы не устали? Мы очень интересно с вами сегодня поработали. У нас осталась такая мысль, которую мы не додумали до конца… о способах общения с магическим-сказочным-придуманным-воображаемым миром. Два способа мы вроде бы уже обнаружили. Давайте в следующий раз с этого и начнем.

НИНА. Я думаю, вот раньше можно было поставить так вопрос… а сейчас нельзя так ставить вопрос. Мы уже сказочную страну каждый для себя открыли. Ведь все же говорят – для каждого своя страна… каждый видит свою страну… вот мы смотрим на доску – и каждый видит свою страну. Доска – это как бы наша картина.

М. О. Но мне интересно, как возможно начать общаться с этим миром?

НИНА. С книжкой. Вы же, когда читаете, вы общаетесь с книжкой.

М. О. Чудесно! Тогда сейчас мы сядем, и я прочитаю вам обещанную сказку.

ДЕТИ. А как она называется?

М. О. Она называется – «Городок в табакерке».

ДЕТИ. Мы ее знаем. Читали.

М. О. Мы много чего с вами уже читали. Но я хочу, чтобы вы ее услышали еще один раз. И потом сказали мне, почему именно эту сказку я прочитала вам сейчас.

(читает сказку Одоевского)

КОНЕЦ ЗАНЯТИЯ. ОБЩЕЕ ВРЕМЯ – 80 минут.