Граница Зацепина. Книга стран и путешествий

U2 в Берлине

(Германия, 2009)

1. Водитель такси по дороге в аэропорт слушал не шансон, а PJ Harvey на полную громкость – хороший знак рок-н-ролльных богов.

2. Германия сверху – грибные шляпки красных крыш посреди редкого мха деревьев.

3. Аэропорт Тегель не впечатлил, разве что литром виски за 10 евро в dutyfree.

4. Берлин – да, по-имперски широк и просторен: огромные площади, бесконечные аллеи. Раритетные платаны, каштаны и липы гордо выстояли историю.

5. В номере с одной стороны кровати лежала Библия, с другой – нет, не Коран, а The Teaching of Buddha. Издан – каким-то японским обществом распространения идей буддизма. (Не говоря о том, что состав книги не шибко ортодоксален – насколько в буддизме вообще возможно священное писание – из джаттак и т.д. набрали притч и сваяли compilation.)

6. По всему городу афиши фильма «Борат» (про австрийского гея в исполнении Саши Бората Коэна) – насторожило. В номере ванная комната отделена от самого номера – стенкой с неопускающимися жалюзи (опустил их только специально обученный портье с набором инструментов после вторичной просьбы) – удивило. А в парке Тиргартен – что недалеко от колонны Победы и Рейхстага, на минуточку – поляна вся в тушках загорающих совершенно нагишом бюргеров-геев (один день, когда еще не выяснили, а я стер в кровь ноги, Порселина – «может, в парке пока с книгой посидишь, пока я пробегусь до»)…

7. Дорога у Колонны Победы – на месте моего любимого «Неба над Берлином» Вендерса и клипа на любимую же песню «Stay (Faraway, So Close)» U2…

8. Бранденбургские ворота, Рейхстаг, памятники – очень советский стиль в архитектуре, очень (к вопросу об уравнивании тоталитаризмов).

9. За три дня до отъезда читал в «Московском дневнике» Беньямина про Берлин и Москву, за день до отъезда писал про Крахта и основанное им в отеле «Адлон» литературное общество «Королевская грусть» – и вот Берлин, и вот «Адлон». Иногда мне кажется, что такие пересечения даже чаще, чем несовпадения, они-то и есть – свидетельство истинного порядка вещей…

10. На Унтер дер Линден (Подлипной аллее) липы – от жары ли или от возраста? – со слегка пластиковыми листьями…

11. Пустые книжные полки (сожженных нацистами книг) через стекло под землей на площади – без ночной подсветки не видно.

12. У молодежи очень, видимо, модно резаться публично в карты.

13. В Берлинском соборе (больше Нотр-Дама, кажется) свечи ставятся на конусе в форме новогодней елки.

14. Там же указатели «сувенирный магазин» ведут очень долго через подземную усыпальницу с рядами каменных гробов всех размеров, включая детские. Когда приводит, то в сувенирном кладбищенское опять же все. И майка с надписью «Organ donor», под майкой ценник с текстом – «T-shirt Kinder – 10 Euro»…

15. Да, «Головой об стену» Фатиха Акина и т.д., но – в самом Берлине очень мало людей в хиджабах. Правда, в других городах, судя по всему, хватает. В Дрездене одна из самых больших мечетей в Европе.

16. Около Александерплац, да и вообще на всех площадях у метро тусуются немецкие готы, эмо, панки и прочие неформалы. Экзотнее вид только у японских неформалов…

17. Сам Берлин – я долго не мог понять его настроение, пожалуй, и сейчас еще не совсем – где-то между имперской буржуазностью Брюсселя и Вены и международной тусовочностью Амстердама и Лондона.

18. Жили на станции Zoological Station (песня U2 «Zoo Station»), ездили по линии метро U2. Не говоря о засветившейся у U2 «немецкого периода» теме Берлинской стены, Трабантов и т.д. Да, здесь все будет про Ю2, а как же еще.

19. Количество кранов, вентилей, массажных душей в гостиничной ванне – я, конечно, техническим мышлением обделен, но, по-моему, они идут по пути максимального усложнения того же процесса элементарного включения душа, как японцы любят тюнинговать унитазы…

20. Так получилось, что жили в 5-звездочном отеле (для визы, не ходить на собеседование). Что было интересно само по себе. Не говорю о «Бентли» и «Хаммерах» на стоянке, шведском столе (на столике с японской едой можно самому подбирать компоненты для супа-мисо – такого я не видел даже в хороших отелях в самой Японии) и старичках с огромными цепями на шее (не «голда», а какие-то медные с гербами, непонятно что). А, например, то, что – не знаю, как они это делают – там никаких звуков ночью и можно спать. Никаких ни с улицы, ни из коридора. Абсолютная тишина! А еще до этого думал, что фраза «шампанское по утрам пьют только аристократы или дегенераты» – фраза и есть. Нет, на тех же шведских столах рядом с бутылками минералки охлаждалось шампанское, те же старички гоняли официантов за бокалом на их столик в 9 утра…

21. Не удержался и купил модель Трабанта… И чашку с портретом Брежнева на Берлинской стене.

22. По каждой секции супермаркета KaDeWe можно ходить, как в музее. Та же икра – красная, черная, а также зеленая…

23. С собаками можно вообще везде – в ресторан (тут же выносят поилку), книжные, гостиницу, магазин…

24. Отоварился в книжном «Vineland» Т. Пинчона.

25. В Потсдам ехали на двухэтажном поезде, который шел бестрясно и беззвучно, как в кино о сне другого.

26. Потсдам весь в mansions, весь fashionable and old-fashioned, как Гаага. А в заброшенных особняках сейчас сквоты анархистов и антиглобалистов.

27. Сто раз пожалели, что сели на City Tour Bus – он опоздал, ехал по задворкам города, с него нельзя было сходить, из него не получались фотографии. И особенно мила была настоящий демократ-гидша: проведя опрос, кого больше среди осматривающих, немцев или англоговорящих (оказалось две трети доич), она так и вещала – две трети на немецком, а английский изредка по настроению…

28. Та же гидша, когда вдалеке показывается некий зарешеченный дом – Now I will show you something really horrible! И показывает – тут Russian secret service жили и пытали! С таким придыханием, будто там и сейчас – Гитлер, Сталин и атомная бомба на взводе впридачу…

29. Правда, о Потсдамской русской колонии Александровке – уже с придыханием восторженным она же.

30. В Сан-Суси каскад фонтанов и большинство (огромных! Плотной застройкой! Как Лувр!) дворцов реставрируются, в строительных лесах. Аллеи – многокилометровы! Пустынные на закате, открытые панораме, распахнутые перед фото.

31. На Берлинской станции можно даже душ принять. Когда ехали с нее в Дрезден, чуть не повторил подвиг Анны Карениной: контролерша уронила наши билеты на пути под колеса отправляющегося через полторы минуты поезда и за ними прыгал…

32. На этот же поезд, идущий в Будапешт и Прагу, продали почему-то билеты без мест. В результате ехали, как настоящие euro thrash, еле примостившись в тамбуре среди корейских студентов на рюкзаках…

33. Ежевика на дрезденском кладбище и подмосковные такие дачи в его пригородах.

34. Пиво Berliner Weisse с ежевичным сиропом – красное, как бельгийское. Есть еще зеленое пиво. А еще со Спрайтом и Колой…

35. Нашим «идущим за пивом» надо на стажировку в Германию. В кафе маленькое пиво – пол-литра, обычное – литровая кружка. Когда германская молодежь берет пиво, она берет его ящиками (2 раза подходила кампания из 3 человек, сами видели). На концерте бюргеры бегали за пивом каждые 20 минут, брали по 2–3 кружки сразу. И они не пьянели совершенно!

36. Мужчины любых возрастов очень часто с проколотыми ушами и тату. И курят дико вонючие сигариллы и сигары.

37. Из поезда: чуть аккуратнее, ветряки эти (по-моему, это фантом. Уж не знаю, сколько энергии они вырабатывают, но ощущение, что для отметки, что мы боремся за чистую энергию. Как и их сельское хозяйство европейское – был репортаж – существует на пособия и по большей части убыточно), а так – русский пейзаж.

38. На улице много сумасшедших. И прилично одетых граждан, промышляющих урнокопством.

39. Каждый день около метро ярмарка и народные гуляния – шуты, жонглеры, пантомимы, торгуют… Есть и «русский» киоск – весь в рекламе «Балтики», по-немецки изъясняющиеся девушка в кокошнике и мужик в тельняшке торгуют шашлыками и «Балтикой №9»…

40. Берлинская стена у Charlie Check point по большей части виртуальна, как война в Ираке у Бодрийяра, – самой стены за загородкой совсем чуть-чуть, зато забор с ее фотографиями в «полный рост».

41. А судя по количеству сувениров с кусочками стены, ее строили и разбирали раза три. При этом подряд на это дело был у китайских гастарбайтеров.

42. Там же можно сделать ГДР визу за какие-то туристические 10 с копейками евро.

43. Японцев почти не видно, зато много корейцев.

44. Много женщин-таксистов, рулят на «Мерседесах» такие пожилые.

45. В день концерта полгорода в майках U2, от стариков до младенцев, всех географий и старейших туров.

46. В метро и автобусах ни разу не проверяли билеты.

47. Сам концерт:

Когда я начал слушать U2 весной 93 года, тур Zooropa уже закончился – их лучший, на мой взгляд, самый декадентский, с подвешенными на сцене Трабантами и загримированным под Мистера Мак-Фисто Боно, с той же PJ Harvey на разогреве. На тур 97 года Popmart я собирался в Прагу, но сорвалось. На два последующих тура не хотел – не нравились альбомы.

Народ течет на Olympic Stadium уже за два часа. Торгуют сосисками и солеными бубликами.

Все в майках – «королева бала» тот, у кого древнее тур.

Полиции не видно – несколько машин у стадиона. Но все четко организовано.

Пиво продают тут же – один евро возвращают, когда приносишь им пустой пластиковый стакан.

Ощущение эйфории.

Люди всех возрастов и видов – скины и люди в пиджаках от Версаче. Хотя преобладают 30-летние, как и я.

Интересно просто смотреть на людей, как постепенно наполняются трибуны и внизу у сцены.

Стадион вмещает 75 тысяч человек на трибунах – а сколько их еще на поле?

Пустая сцена – самая большая за всю концертную историю кого-либо. Прозвана «клешнями» за форму, сами они называют ее our private space station.

Она начинает мигать.

В 19.15 на сцену выходит разогревающий Snow Patrol. Их солист блаженно улыбается, как и на всех выступлениях на YouTube’e.

Трибуны полны процентов на 70 – народ будет идти еще долго, чтобы потом заполнить полностью.

Много инвалидов на колясках. Какие-то быки. Бомжи. Старики в шейных платках. Рядом с нами итальянские фанаты.

Мы на трибунах наверху – напротив сцены. Хотя тур назван «360» – сцена с экранами сконструирована таким образом, что должно быть видно всем.

Разносят коктейли.

Публика «гонит волну» – поднимает руки по всему стадиону.

Наши люди по смс с другой трибуны сообщают, что в очереди за пивом видели Бутусова.

В пивной очереди в туалет пьяных нет, но уже преобладают шутки в духе немецкого гей-порно.

«Патруль» играет минут сорок, их принимают тепло (и еще теплее – отпускают). Потом еще минут 50 техники возятся со сценой и инструментами – настраивают все 50 гитар Эджа, видимо.

Сверху роняют пиво. Мы благодарны, что бокал пластиковый – сцене из «Трэйнспоттинга» с брошенным со 2 этажа паба пивным стаканом не суждено повториться. Чувак извиняется перед облитыми. Никто не напрягается, все ок.

Тянет табаком – на трибунах можно курить. Итальянцы морщатся. Бюргеры несут уже по 4 пива в руке.

Крики «уу-оо» громче, где-то скандируют песни, «волны» по трибуне ходят одна за другой (начинается прибой) – кажется, публика полностью самодостаточна в этом хэппенинге.

В 8.45 на сцене больше огней, дым, звуки громче. Они выходят.

По началу – когда смотришь на огромный экран над сценой, переводя взгляд на их фигурки под ним – кажется, что Боно и Ко виртуальны, только на экране, как в клипах.

Сходу играют 3 песни с последнего альбома. Песни сильные, играют так, что чувствуется, что их самих еще явно прет – от альбома, тура, всего.

Из медляков сделаны боевики.

Публика в ажиотаже. Охрана стадиона вежливо просит не танцевать на лестницах.

Эдж и Адам выходят по внешнему кольцу к публике. Публика уже без крыши.

Потом начинаются старые песни, и на Mysterious Ways пробивает уже меня – встаю.

Боно вещает – Thank you for giving us a chance to build this madness (это о сцене).

Речь плавно переходит в оценку роли Германии в Евросоюзе.

Still Haven’t Found поет, стоя, уже весь стадион.

Боно говорит, что в Берлине они написали некоторые песни. Например, важную для них Stay. Поют ее в акустической версии.

Стемнело. Сцена меняет форму – экран раздвигается и опускается, как большой абажур. Светит всеми цветами. От шпиля наверху сцены лучи буравят берлинское небо. (Правда, на связь с космической станцией, как на концерте в Барселоне, они не выходят.)

Из I’ll Go Crazy If I Don’t Go Crazy Tonight они делают какое-то сумасшедшее кабаре.

На «политической» Sunday Bloody Sunday экран окрашивается в зеленый цвет, по нему ползет арабская вязь.

Потом время The One и – политической «пятиминутки». Зал просят поддержать одноименную благотворительную компанию, поздравить Нельсона Манделу с днем рождения и т.п. Песня Walk On посвящена Aung San Suu Kyi.

Боно переодевается в «световой костюм» – огни потушены, его контуры подсвечены и, на экране, размыты. Одни костюмные лазеры.

Acrobat, With Or Without You – с залом пою и я…

Они выступают больше двух часов.

Немецкая пара слева спрашивает, из России ли мы, дает визитку и просит прислать фото – они только на мобильный снимали концерт.

Последней песней звучит Moment of Surrender с последнего альбома (в духе Б. Ино, в тему Zooropa, Wake Up Deadman и Passengers). Боно поет на коленях.

Площадь перед стадионом, несмотря на возвратные стаканы и постоянные уборки, как перед какой-нибудь Горбушкой, – в емкостях из-под алкоголя.

В метро – в первый раз видим там толкучку – в поезд утрамбовывают людей, как в Токио, работники станций. На перроне курят – те же работники толерантно молчат.

48. На выходе из станции на нашем «Цоо» из палатки «Балтики» на всю площадь разносится «Я рожден в СССР» Газманова. Легкий, скажем так, когнитивный диссонанс с мелодиями в моей голове… А народ – немцы или русские, уж не знаю – колбасится.

49. Русских вообще очень много. В метро видели барышню, читающую Донцову, у нашей станции – панка в майке «Все идет по плану»…

50. Немцы узнают русскую речь, несколько раз было в такси и в магазинах.

51. Да, а на грипп никто не проверял – ни в Германии, ни в России…

52. Около того же Берлинского зоопарка двойной мемориал: слева – жертвам нацизма, справа – сталинизма. Ну просто в свете последнего решения ЕС…

53. Рядом с Александерплац обнаруживается Maxim Gorki Theater.

54. Набережная Музейного острова напротив Берлинского храма – да.

55. После каждого клиента берлинские public toilets производят массированную дезинфекцию – пылесося, вакуумно поглощая и жутко гудя изнутри.

56. В нашем путеводителе 4-летней давности и в современной реальности – одни цены на общественный транспорт в зонах ABC. 2.10 евро.

57. Никогда не учил (дед в детстве только иногда говорил на), но немецкий интуитивно как-то очень понятен. Выучить бы только ради Юнгера и Бенна наконец-то…

58. Лесомассивный Груневальд, Кусково-образный Шарлоттенбург – ассоциации с Россией только крепнут.

59. В последний вечер, как и в первый день, идем «к ангелу» Колонны Победы. Идет дождь. Полянка геев опустела, там пасутся кролики.

60. Воистину талантливый пассажир рейса Берлин-Москва взял с собой на борт не только Zippo с бензином внутри, но и – патрон. Да, в виде брелока, но немцы уже успели вызвать полицию – и их можно понять.

61. Надпись Batman на кабине пилотов самолета Turkish Airlines.

Nano night Tokyo

(Япония, 2010)

1. В МЕХT (Министерстве образования, культуры, спорта, науки и технологий) на Касумигасэки устроили шоу – перегородив проход у окна и фотографируя окрестности с небоскребного вида. Нас клерки – огибали-обегали…

2. Всегда считал выпендрежом, когда в салоне самолета сидит какой-нибудь хлыщ и просматривает презентацию – но так и было, потому что делал ее за день накануне.

3. Хотел попросить токийских друзей сводить меня на могилу Мисимы, но уж не стал шокировать.

4. Из машины по дороге в аэропорт: у «Крокус-сити» есть отель «Аквариум» – как-то не хотел бы там жить (даже не по В. Суворову).

5. В Ш2 женщина, принимая вещи на просветку, «лОжите сюда». Мы – ?? Она – «все лОжут, даже делегация ученых в Швейцарию летела и то лОжила». Я – «я как филолог все же положу, а не полОжу». Она – «так я тоже филолог, коллега!»

6. В спинки кресел в «Аэрофлоте» вмонтировали мониторы с кино, музыкой и т.д. и навороченным пультом ДУ – а-ля консоль «Нинтэндо».

7. Хорошо рассмотрел застройку Токио: а) дома отстают иногда друг от друга стенами на полметра буквально, б) эклектика та же, что и в лужковской Москве (сам-то я кансаец, Киото-Осака-Кобе, район Канто не знал никогда).

8. Жили около места проведения эвента – в районе Одайба, около Big Site’a: на искусственно насыпанном острове, посреди местных «Крокус-экспо», в brand new отеле (куда ни один водитель не знал дороги даже с GPS), среди пустых по вечерам улиц.

9. Закупоренные окна, закрытые, как в Питере, платформы – по-моему, суицидников это должно было бы не останавливать, а раззадоривать (и да, передача была про очередного на рельсы бросившегося).

10. Токио: едешь среди, почти – сквозь дома, запутанные клубки домов, среди многоуровневых дорог, мостов, акведуков, заглядывая в окна офисных небоскребов…

11. Когда выезжали в Цукубу, впервые попал в «женский» вагон метро: до 9 утра и с 6 вечера и до закрытия вход только женщинам. А еще младшим школьникам и инвалидам…

12. В Нагоя в университет не успели договориться съездить, зато были в Цукубе – аж 2 раза. Откровенный (так и строился) Академгородок.

13. Разыграли, конечно, классический прикол: глупые гайдзины стоят перед картой токийского метро в прострации. К ним подходит добрый самаритянин-токиец и спасает? Нет, сам не может объяснить, как добраться до…

14. У Чорана было про парижское метро, где он, румын, наблюдал одних эмигрантов. Так и я, поздно возвращаясь, в ночном вагоне среди корейской парочки, тройки галдящих китайцев и я, ни одного аборигена.

15. Китайцев вообще засилье настоящее: приезжаешь в тот же цукубский think tank, с презентацией на честном японском, оказывается же, что слушать тебя пришло – две трети работающих там китайцев без японского, и приходится делать на английском. Вообще же пропорции стаффа: на 3000 работников – 320 китайцев, 200 индусов и 12 русских…

16. За все время в Токио видел только одну хилую пробку: почему у нас нельзя так же сделать 3-уровневые развязки, вместо одной с вечной пробкой?

17. Ничто действительно так не прочищает мозги, как на экспрессе посреди рисовых полей…

18. Механизировали даже продажу гамбургеров: покупаю, на кассе мне дают такой брелок, который начнет у тебя за столиком пищать, когда гамбургер будет готов. У всего обслуживающего персонала (включая уборщиков) в ушах проводки, как у наших секьюрити. Мне кажется, скоро у них начнется стресс, что необгаджетных вещей уже просто не останется…

19. Самый распространенный иероглиф на токийских объявлениях, кажется, «запрещается»: запрещается курить, ездить на байках, парковаться, использовать мобильные, входить, этс, этс…

20. Очередное помешательство – на экономии электроэнергии. То эта история с рекомендацией клеркам не носить летом пиджак, чтобы экономить кондиционерное электричество, то сейчас везде объявления выключать свет, и даже на лестницах загорается только тогда, когда по ним кто-нибудь спускается (опять же автоматика).

21. Наелся всего вкусного (включая кимчи-набэ!) на вечерних посиделках на пару килограммов, домой закупил на пару месяцев – чая из Удзи, вакамэ-мисо, кимчи.

22. Замечательный термин обнаружился в нано-технологиях: обляция (проникающее излучение). Отплатил за него ученым «доёби» (суббота).

23. На аэрофлотовском рейсе объявление пассажирам не брать с собой одеяло и подушку, «собственность авиакомпании», делается на русском и английском, но не японском – и мы еще хотим, чтобы нас уважали?

24. Новости японских неформалов: когяру (раскрашенные девицы) и loose socks (свисающие приклеенные носки на школьницах) уже не в моде, теперь стильно быть – госирори, то есть Gothic Lolita.

25. Как удобно договариваться о встрече с русским не на центральной токийской станции – не надо даже объяснять, как ты выглядишь и где будешь стоять.

26. Всегда завидовал самодостаточности японской нации: на крупнейшую международную выставку половина японских фирм привезла стенды, презентации и буклеты только на японском языке…

27. Так же поставили рекорд общения на английском, когда ты с ними на японском: стоим, общаемся так с одним, где-то на пятой фразе до него доходит – «так вы по-японски говорите?» Я даже не удержался – «на нем я и говорил сейчас». А. и М., стоявшие рядом на стенде, уже просекли фишку и прикалывались – «да говори с ними по-английски, японский японцы все равно не понимают».

28. Не особый фанат глобализации, но когда по-русски общаешься с китайцем (он закончил МИФИ в свое время), который из Японии организует симпозиум на Аляске, это реально впечатляет как-то.

29. Стенд «Роснано» рядом с нами размером с мини-дворец, их растяжка на входе, спонсируемая ими водка-пати: знаю, сколько это все стоит – бывает же так хорошо у людей с бюджетами…

30. С Токио у меня до этого было, как у Венечки с Кремлем, был всего два раза и по работе, то есть только к ночи выбирался в город. Но в этот раз восполнил – походил по Асакусе, Гиндзе, Сибуе (лучше всего), от нее до Синдзюку (тот же Арбат)… Злачные Роппонги и Кабуки-тё оставлены на следующий раз.

31. Общался с одним ученым, который 16 лет работает в Японии. Его внутренний паспорт давно истек (загран продлевают со скрипом в российском посольстве) – поэтому в России почти не бывает. В Америке тоже не бывает, потому что ему не нравится, сколько бумажек требуют в американском посольстве, поэтому с сыном, который на постдоке в Колумбии, встречается только в Европе. Дочь, родившаяся в Японии, лучше его говорит по-японски, по-русски – хуже, конечно…

32. Что Москва – маленький город, я понял уже давно, но уж Токио не подозревал в подобном. Когда встречался со знакомой на Сим-баси и – увидел троих из моей делегации (ок, ехали мы из одного места). Потом возвращаюсь с Акахабары по линии Яманотэ, на всякий случай уточняю у японки рядом, в том ли направлении я вскочил в поезд. Она – извините, а вы не из России? Оказалось, сама русский учила в Осакском Инязе, и мы тут же начинаем обсуждать сэнсэев-руссистов там и даже одну студентку, общую знакомую…

33. В небоскребах лифты по внешней стороне снуют так быстро, будто на гонках «Формулы 1».

34. Поезда без машинистов (один человек, просто дежурный по составу), можно сесть в первый вагон и смотреть на путь перед тобой, пробиваемый среди небоскребов (место, понятно, популярно).

35. В четверг проснулись – и валил снег!

36. Обычно в японских гостиницах лежит юката (легкая форма кимоно) для после душа. Тут лежало что-то среднее между юката и европейской пижамой, мне примерно по колени – вид, как у кэжуал индусов.

37. Те же небоскребы часто в оплете декоративных металлических конструкций, как дыня-торпеда в авоське.

38. На верхушках небоскребов дорогие рестораны, из их кухонь вытяжка – вершины небоскребов дымятся, как сигары. Хотя, конечно, токийские небоскребы теперь проигрывают небоскребам Шанхая уже совсем с позорным счетом…

39. Ездили к одному профессору в Ёкохаму – настоящему сэнсэю: прическа – как у Арто после психушки, весь кабинет завален книгами, журналами и др. так, что не мог найти ноут (мы видели как минимум два). В завалах обнаружилась кошачья клетка и огромный кубик Рубика. Нашедшийся ноут оказался весь в наклейках – цветочках и бабочках. На столе фото – бабушки в кимоно, на книжных полках – родителей-крестьян, любимых учеников и любимой кошки (на человеке, держащем кошку на руках, фотограф явно не фокусировался) и католические иконы. При всем этом оказался большим умницей – как в общении, так и в сотрудничестве.