ПРОВЕРКА НАЧИНАЕТСЯ СЕГОДНЯ

Что делать, если вы действительно нашли проблему

Вот тут самое неприятное.

Вы готовились.

Проверяли документы.

И сами нашли нарушение.

Что делать?

Не прятать голову в песок.

Не надеяться, что никто не заметит.

Не создавать десять документов задним числом.

Сначала понять:

Что произошло?

Насколько это серьёзно?

Есть ли непосредственный риск для человека?

Можно ли немедленно устранить опасность?

Что нужно исправить системно?

И уже потом заниматься документами.

Потому что иногда специалист тратит три часа на идеальный приказ о назначении ответственного, пока у него прямо в цехе существует опасная ситуация, которую можно было устранить за пятнадцать минут.

Приоритеты, господа.

Безопасность сначала.

Бумага потом.

Хотя бумагу тоже не забываем.

И ещё одна вещь, о которой почему-то редко говорят

Иногда инспектор задаёт вопрос, на который вы прекрасно знаете ответ.

Но в этот момент рядом стоит директор.

И директор смотрит на вас.

И вы понимаете, что ответ директору не понравится.

Вот это уже отдельный жанр.

Потому что специалист по охране труда иногда оказывается между требованиями безопасности и желанием руководства услышать что-нибудь более приятное.

Например:

— У вас это оборудование введено в эксплуатацию?

И вы знаете, что нет.

Директор рядом.

И у директора на лице написано:

«Только не сейчас».

Вот здесь я очень советую вспомнить, зачем вы вообще занимаетесь охраной труда.

Вы не должны подстраивать ответ под настроение руководителя.

Вы должны говорить правду.

Корректно.

Без героизма.

Без попытки устроить революцию.

Но правду.

Потому что инспектор уйдёт.

А последствия останутся у организации.

И если потом случится несчастный случай, внезапно выяснится, что вчерашнее «давайте сейчас как-нибудь» было совсем не таким безобидным.

Я слишком много раз видела последствия подобных «как-нибудь», чтобы относиться к ним философски.

Поэтому запомните

Перед проверкой вам не нужно превращаться в другого человека.

Не нужно становиться ходячей энциклопедией.

Не нужно знать наизусть весь массив нормативных требований.

Не нужно бояться инспектора.

И не нужно его любить.

Нужно знать свою организацию.

Понимать систему.

Видеть реальные риски.

Знать документы.

Уметь найти то, чего не помните.

Уметь сказать «не знаю», когда действительно не знаете.

И уметь сказать «я с этим не согласна», если у вас есть для этого основания.

Спокойно.

Аргументированно.

Без истерики.

Без хамства.

Без попытки сыграть в юридический покер с человеком, который пришёл не играть.

И вот когда это понимание появляется, проверка перестаёт выглядеть как фильм ужасов.

Она становится обычной рабочей ситуацией.

Неприятной иногда.

Утомительной — почти всегда.

Иногда дорогой.

Иногда очень полезной.

Но всё-таки рабочей.

А теперь давайте разберёмся с самым скучным, но абсолютно необходимым вопросом:

кто именно к вам пришёл?

Потому что инспектор по охране труда, инспектор пожарного надзора и инспектор Ростехнадзора могут одинаково серьёзно смотреть на вас поверх очков, но пришли они всё-таки за разным.

И если перепутать одно с другим, можно очень бодро готовиться вообще не к той проверке.

Глава 3. Кто к вам пришёл и чего ему от вас надо

Первое, что нужно сделать, когда к вам пришёл инспектор, — понять, кто именно пришёл.

Казалось бы, очевидная вещь.

Но на практике именно здесь иногда начинается цирк.

— К нам пришёл Ростехнадзор.

— Что проверяют?

— Охрану труда.

— А почему Ростехнадзор?

— Ну они же по безопасности.

Вот это «они же по безопасности» я люблю особенно.

Потому что безопасность у нас одна, а надзорных органов — несколько, и каждый смотрит на свою часть этой большой прекрасной картины.

И если вы не понимаете, кто перед вами, что он контролирует и на каком основании пришёл, дальше будет сложно.

Не потому, что нужно срочно становиться юристом.

А потому, что нельзя нормально готовиться к проверке, не понимая её предмета.

Начнём с простой вещи

Не существует какого-то универсального «инспектора по безопасности».

Есть разные органы государственного контроля, у которых разные полномочия, разные предметы контроля и разные требования.

Для этой книги нас в первую очередь интересуют три направления:

охрана труда;

пожарная безопасность;

промышленная безопасность.

И здесь очень легко всё смешать.

Особенно если организация небольшая и один человек у вас одновременно:

специалист по охране труда,

ответственный за пожарную безопасность,

ответственный за промышленную безопасность,

кадровик,

секретарь,

а иногда ещё и человек, который знает, где лежит запасной ключ от склада.

Но то, что обязанности могут быть возложены на одного человека, не означает, что все требования превращаются в одну большую папку.

Не превращаются.

Государственная инспекция труда

Если речь идёт об охране труда, в первую очередь мы думаем о Государственной инспекции труда.

И вот здесь я хочу сразу разрушить одну устойчивую легенду.

Инспектор ГИТ не приходит проверять, насколько красиво у вас оформлена папка «Охрана труда».

Он приходит проверять соблюдение обязательных требований в сфере труда, в том числе требований охраны труда.

А это означает, что смотреть будут не только документы.

Будут смотреть, как всё это работает.

Как организовано обучение.

Как работники обеспечены необходимыми средствами индивидуальной защиты.

Как организована работа системы управления охраной труда.

Что происходит на рабочих местах.

Какие меры принимаются для управления профессиональными рисками.

Что происходит, если случается несчастный случай.

И много чего ещё.

То есть вопрос инспектора может звучать очень просто:

— Покажите документы по обучению.

А следующим вопросом вполне может стать:

— А теперь покажите мне работника.

И вот тут папка уже не поможет.

Потому что работник — это живая часть системы.

Он не обязан говорить заученными фразами из вашего локального нормативного акта.

Более того, я бы очень насторожилась, если бы каждый работник на предприятии отвечал на вопросы как маленький специалист по охране труда.

Работник должен знать свои обязанности и требования безопасности, которые относятся к его работе.

А не читать наизусть Трудовой кодекс.

Ростехнадзор

А теперь совершенно другая история.

Очень часто я слышу:

— У нас Ростехнадзор, значит, проверяют охрану труда.

Нет.

Не совсем.

И вот это «не совсем» может стоить дорого.

Ростехнадзор — это в первую очередь история про те сферы государственного регулирования, которые отнесены к его компетенции.

В том числе промышленную безопасность опасных производственных объектов.

И здесь уже совершенно другой набор вопросов.

Есть ли у вас опасный производственный объект?

Зарегистрирован ли он в установленном порядке?

Кто эксплуатирует объект?

Как организован производственный контроль?

Кто отвечает?

Как организованы необходимые процедуры обучения и аттестации?

Есть ли необходимые документы?

Есть ли нарушения при эксплуатации оборудования?

Есть ли основания для проведения экспертиз промышленной безопасности?

И так далее.

Причём фраза:

«Но у нас же это оборудование просто стоит»

вообще не является юридическим аргументом.

Оборудование может стоять очень красиво.

Можно даже регулярно протирать его от пыли.

Вопрос в другом — каков его статус и какие требования к нему применяются.

А теперь пожарная безопасность

И вот здесь начинается ещё один любимый сюжет.

Человек отвечает за охрану труда и говорит:

— Пожаркой у нас занимается хозяйственный отдел.

Хозяйственный отдел говорит:

— Пожаркой занимается охрана труда.

Охрана труда говорит:

— Нет, пожаркой занимается административный директор.

Административный директор говорит:

— Я думал, это МЧС.

И где-то в этот момент огнетушитель в коридоре начинает чувствовать себя единственным ответственным человеком в организации.

Шутки шутками, но распределение обязанностей действительно имеет значение.

Пожарная безопасность — отдельный большой блок требований.

Здесь свои правила, свои документы, свои ответственные лица, свои мероприятия.

И проверяющий будет смотреть не только на наличие бумажки с красивым названием «Положение о пожарной безопасности».

Он может посмотреть на то, что происходит непосредственно на объекте.

Свободны ли пути эвакуации.

Можно ли открыть эвакуационные выходы.

Есть ли необходимые средства пожаротушения.

В каком они состоянии.

Соблюдается ли противопожарный режим.

Организованы ли необходимые инструктажи и обучение.

Соответствуют ли фактические условия требованиям.

И вот здесь опять появляется наша любимая проблема.

Документ говорит:

«Запрещается загромождать пути эвакуации».

А жизнь говорит:

«Но это же всего на пять минут».

Пять минут у нас вообще универсальная единица измерения нарушений.

На пять минут поставили.

На пять минут отключили.

На пять минут оставили.

На пять минут открыли.

Потом почему-то именно эти пять минут иногда оказываются очень длинными.

Кто из них страшнее?

Никто.

И все.

Зависит от того, что у вас происходит.

Если у вас проблемы с охраной труда — вам не станет легче от того, что пришёл не ГИТ.

Если есть проблемы с пожарной безопасностью — совершенно бессмысленно радоваться:

— Фух, это не Ростехнадзор.

Если организация эксплуатирует опасный производственный объект, а документы по промышленной безопасности существуют только в воображении директора, название органа, который пришёл, вообще не главный вопрос.

Главный вопрос:

что происходит у вас на объекте?

Не путайте контроль и консультирование

Есть ещё одна вещь, которую необходимо понимать.

Не любое взаимодействие с государственным органом означает, что завтра вас будут штрафовать.

Есть профилактические мероприятия.

Есть консультирование.

Есть предостережения.

Есть различные формы государственного контроля.

И прежде чем впадать в состояние:

«Всё, приехали»,

нужно внимательно прочитать документ, который вы получили.

Что именно происходит?

Кто пришёл?

Какое мероприятие проводится?

Что является его предметом?

Какие вопросы входят в сферу контроля?

Какие документы запрошены?

Какие сроки?

Вот это и есть взрослая реакция на контроль.

Не «ой».

А:

читаем документ.

Что делать, если вы не понимаете, почему к вам пришли

Не стесняться спросить.

Это нормально.

Можно спокойно уточнить:

— Подскажите, пожалуйста, предмет контрольного мероприятия.

Можно попросить показать документы, подтверждающие полномочия и основание проведения мероприятия, в установленном порядке.

Можно уточнить:

— Какие документы вам необходимо предоставить?

Можно попросить конкретизировать запрос.

Это не конфликт.

Это нормальная рабочая коммуникация.

Конфликт начинается тогда, когда вместо вопросов появляются эмоции.

— А почему именно мы?!

— А что, больше некого проверять?!

— А вы вообще знаете, сколько у нас работников?!

— А вот у соседей вообще…

Нет.

Соседей оставим в покое.

У нас свои проблемы.

Очень важный принцип

Не надо готовить всю охрану труда одинаково перед каждой проверкой.

Если завтра приходит орган, который контролирует пожарную безопасность, а вы три дня занимаетесь исключительно актуализацией инструкций по охране труда, вы, конечно, молодец.

Но немного не туда.

Поэтому первый этап подготовки всегда один:

Определить, что именно проверяют.

А уже потом:

требование → документ → ответственное лицо → фактическое состояние → подтверждение.

Вот эта цепочка будет проходить через всю книгу.

Она гораздо полезнее, чем бесконечное:

«А какая папка должна быть у специалиста по охране труда?»

Папок может быть десять.

Может быть двадцать.

А может быть одна.

Количество папок само по себе ещё никого безопаснее не сделало.

И ещё одна неприятная правда

Иногда руководитель говорит:

— А давайте просто подготовимся к проверке.

И специалист по охране труда начинает готовить документы.

Я бы в этот момент задала другой вопрос:

А почему мы не знаем, в каком состоянии у нас охрана труда сейчас?

Если вы начинаете проверять систему только после получения уведомления — вы уже опоздали.

Не обязательно катастрофически.

Но опоздали.

Потому что нормальная система работает не по принципу:

проверка → испугались → исправили → забыли.

Она работает так:

контроль → выявили → исправили → проверили → снова проконтролировали.

Проверка государственного органа в этой системе — не начало работы.

Это один из способов посмотреть, насколько ваша система действительно работает.

А теперь, когда мы разобрались, кто вообще может прийти, пора сделать вещь гораздо менее романтичную, но очень полезную.

Открыть шкаф.

Достать папки.

Сесть.

И честно ответить себе на один вопрос:

Если инспектор попросит показать охрану труда прямо сейчас — что именно я ему покажу?

Не через неделю.

Не после «срочно всё доделаем».

Прямо сейчас.

Вот с этого и начнём настоящий аудит.

Глава 4. Откройте шкаф. Там начинается правда

Есть один момент, который я очень люблю.

Нет, не когда инспектор уходит.

Хотя, конечно, и это приятный момент.

Я люблю момент, когда человек говорит:

— У нас всё есть.

И я отвечаю:

— Покажите.

Вот здесь начинается правда.

Потому что до этого мы можем сколько угодно обсуждать, как организована охрана труда, какие прекрасные у нас процессы, как ответственно руководство относится к безопасности и сколько вообще всего сделано.

А потом открывается шкаф.

И из него иногда выпадает реальность.

Старая инструкция.

Приказ, отменённый приказом, который никто не может найти.

Журнал, последний раз заполненный в 2021 году.

Документ с красивой датой актуализации, который никто не читал с момента создания.

И папка с гордым названием:

«ОХРАНА ТРУДА НОВОЕ»

Что находится в старом «ОХРАНА ТРУДА» — лучше не спрашивать.

«У нас всё есть» — не ответ

Я уже говорила об этом, но здесь повторюсь.

Потому что это важно.

Наличие документа ещё ничего не говорит.

У вас может быть положение о системе управления охраной труда.

Отлично.

Открываем.

Кто отвечает за выполнение мероприятий?

Не знаю.

Как выявляются опасности?

Ну, мы оценку рисков делали.

Когда?

Давно.

Какие риски определены для этого рабочего места?

Сейчас посмотрим.

Какие мероприятия запланированы?

Надо найти.

Кто контролирует выполнение?

Вот здесь обычно начинается поиск ответственного.

Иногда вместе с ним.

И проблема не в том, что человек не помнит номер пункта.

Я тоже не хожу по улице, декламируя нормативные требования.

Проблема начинается тогда, когда документ не связан с реальной работой.

Документ должен отвечать на вопрос: что мы делаем?

Не «что написано».

А что мы делаем.

Например.

У вас есть порядок проведения инструктажей.

Хорошо.

Как происходит инструктаж нового работника?

Кто проводит?

Когда?

Что именно рассказывает?

Где это фиксируется?

А теперь давайте посмотрим на реального нового работника.

Он знает, куда идти?

Знает, кто его инструктировал?

Знает основные опасности?

Знает, что делать, если что-то произошло?

Вот.

Это и есть связь документа с жизнью.

Потому что можно провести инструктаж так, что в журнале будет прекрасная подпись.

А работник через десять минут не сможет сказать, где у него ближайший огнетушитель.

Формально что-то произошло.

Фактически — вопрос.

Начинаем аудит не с документов

Вот здесь многие удивятся.

Потому что когда говорят:

— Давайте проведём аудит охраны труда,

люди сразу начинают составлять список документов.

Я бы начала не с этого.

Я бы начала с организации.

Села бы и написала:

Кто у нас работает?

Какие подразделения?

Какие профессии?

Какие должности?

Какие работы выполняются?

Есть ли работы повышенной опасности?

Есть ли командировки?

Есть ли удалённые работники?

Есть ли производство?

Есть ли офис?

Есть ли склад?

Есть ли водители?

Есть ли подрядчики?

Есть ли оборудование, которое требует особого внимания?

Есть ли опасные производственные объекты?

Есть ли объекты с особыми требованиями пожарной безопасности?

Вот когда вы понимаете, что представляет собой ваша организация, можно начинать говорить о документах.

Иначе получается классическая ситуация.

Специалист скачивает чек-лист.

В чек-листе 147 пунктов.

Он начинает собирать документы.

На 48-м пункте понимает, что половина требований вообще не относится к его организации.

На 73-м — что относится, но он не знал.

На 101-м начинает сомневаться в выборе профессии.

На 147-м уходит в отпуск.

Не надо так.

Ваша организация — не организация из чужого шаблона

Это, пожалуй, один из самых вредных мифов в охране труда.

Будто существует универсальный комплект документов.

Скачал.

Подставил название организации.

Поменял генерального директора.

Готово.

Нет.

Не готово.

Потому что документ должен соответствовать вашей деятельности.

Вашим работникам.

Вашим рабочим местам.

Вашему оборудованию.

Вашим рискам.

Вашей структуре.

А не тому предприятию, с которого вы когда-то скачали шаблон.

Я видела инструкции, где в офисной организации работник должен был соблюдать требования безопасности при эксплуатации мостового крана.

Очень серьёзная инструкция.

Очень хороший мостовой кран.

Только крана не было.

И никогда не было.

Зато инструкция была.

И кто-то её утвердил.

А потом работники с ней ознакомились.

Я надеюсь, не слишком внимательно.

Начните с людей

Самый простой способ понять состояние охраны труда — посмотреть, что знают люди.

Не устраивать им экзамен.

Не ходить с блокнотом и выражением лица следователя.

Просто поговорить.

— Покажи, как ты работаешь.

— Какие здесь опасности?

— Что тебе выдают?

— Что делать, если произошла аварийная ситуация?

— К кому обращаться, если оборудование неисправно?

— Что ты делаешь, если не можешь продолжить работу безопасно?

И вот здесь вы можете узнать много нового.

Иногда приятного.

Иногда нет.

Иногда работник рассказывает вам о производственном процессе больше, чем вы сами знаете.

И это нормально.

Он работает на этом месте каждый день.

Специалист по охране труда не обязан уметь выполнять все работы.

Но обязан понимать, где может возникнуть опасность.

Потом идём смотреть

Документы оставьте на столе.

Идите туда, где работают люди.

Потому что рабочее место может рассказать о вашей системе безопасности значительно больше, чем годовой отчёт.

Посмотрите.

Как организовано пространство?

Что лежит в проходах?

В каком состоянии оборудование?

Используются ли средства защиты?

Где хранятся материалы?

Как перемещаются работники?

Что происходит, когда руководителя рядом нет?

Вот последнее особенно интересно.

Потому что некоторые предприятия умеют очень красиво работать при проверяющих.

А потом инспектор уходит.

И каски внезапно становятся необязательными.

Очки исчезают.

Проход снова превращается в склад.

Дверь эвакуационного выхода закрывается «буквально на минутку».

А инструкция снова становится художественной литературой.